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21. August 2025

1. Halb­jahr 2024 vs 1. Halb­jahr 2025


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Alle ande­ren öster­rei­chi­schen Tages­zei­tun­gen (bis auf ÖSTERREICH) ver­zeich­nen im sel­ben Zeit­raum eine wach­sen­de Auf­la­ge der digi­tal Spar­te. Da wirds wohl bald eine Preis­an­pas­sung brauchen…

Druck­auf­la­ge (Papier):


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ePa­per Auf­la­ge - Chan­ge over time:
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Print­auf­la­ge - Chan­ge over time (all per­cen­ta­ge values are nega­ti­ve (los­ses)):

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Gesamt - Chan­ge over time (Oh je mi nee… Die Kro­ne, der Kurier und ÖSTERREICH sind kei­ne Qua­li­täts­zei­tun­gen, oder? 😉 )

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Daten­quel­le für 2024: click

Ich glaub der Stan­dard braucht drin­gend wie­der mehr Qualitäts-Journalistenförderung…

edit:

Wiiiii!

Ein­nah­men pro uni­que Nut­zer und Monat sind schätzbar!

Der Geschäfts­füh­rer der deut­schen SPIEGEL-Gruppe, Tho­mas Hass, gab bekannt, dass der Anteil der rei­nen digi­ta­len Umsät­ze 2020 rund 30 % vom Gesamt­um­satz aus­mach­te – davon wie­der­um waren ca. 10% auf digi­ta­le Abos (ohne PUR) zurück­zu­füh­ren (sie­he W&V, “Spie­gel” kommt mit leich­ter Umsatz-Delle durch 2020, 24.02.2021, https://www.wuv.de/medien/spiegel_kommt_mit_leichter_umsatz_delle_durch_2020).
Wer­den die­se 30% und 10% auf die STANDARD-Gruppe über­tra­gen, ergä­be das für 2020 einen digi­ta­len Umsatz von rund EUR 16,83 Mil­lio­nen, wovon ca. 1,683 Mil­lio­nen auf das ePaper-Abo (EUR 24,49/Monat) der STANDARD-Gruppe entfielen.

src: click (noyb)

Dan­ke noyb!

Stan­dard 2020:

2.546.055 Uni­que User Pro Monat.

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16,83 - 1,68 = 15,15 Mio. durch Stan­dard online

(16830000 - 1680000)/12/2546055 = 0.49 cent pro uni­que online Nut­zer, pro Monat!

Ein ePa­per Abo (stand heu­te) ist 58-64 mal teu­rer (jähr­li­che oder monat­li­che Bezahlung).

Ein print Abo (stand heu­te) ist 141-156 mal teu­rer (jähr­li­che oder monat­li­che Bezahlung).

Ver­lust in abso­lu­ten Zahlen:

(718 print * 141 + 2222 epa­per * 58)*0,5*12 = 1.380.684

Und so schnell ist ne Mil­li­on flöten…

Bei nem Jah­res­um­satz von 61 Mil­lio­nen (2024) und nem gesamt per­cen­ta­ge loss von 3,68 Pro­zent im ers­ten Halb­jahr 2025 wären das 2.244.800 Mil­lio­nen. Das wär mehr als die wahr­schein­li­chen Gesamt­ein­nah­men von Stan­dard “PUR”.

Bedeu­tet auch, der Stan­dard nimmt 2025 38,5% mehr per Uni­que user per mon­th ein als in der Beispielrechnung.

Wer­bung seit 2020 verfünffacht.

Gewinn pro uni­que User pro Monat infla­ti­ons­be­rei­nigt um 20% gesteigert.

edit: Wait.… Uni­que users online in der sel­ben Zeit­span­ne um etwa 30% gesteigert…

Wer­bung seit 2020 verfünffacht.

Gewinn pro uni­que online User pro Monat infla­ti­ons­be­rei­nigt rückläufig?

Kannst stolz auf dich sein, Standard.

Lolo­lo­lol.

Guter Mix für Selenskyj

21. August 2025

Quel­le: click

-) Zu mög­li­chen Gebiets­ab­tre­tun­gen an Russ­land: Man wer­de die­se „recht­lich nicht akzeptieren“

Ah eh.

-) Zu einem bila­te­ra­len Tref­fen zwi­schen der Ukrai­ne und Russ­land: Wenn sich Putin davor drückt, erwar­te er sich eine „star­ke Reak­ti­on“ der USA

Aus der Emo­ti­on her­aus, oder weil mans noch immer nicht auf­ge­ge­ben hat die US zu einer Inva­si­on Russ­lands zu ani­mie­ren? Oder zu Sank­tio­nen, damit der Krieg noch vier Jah­re wei­ter­lau­fen kann, ja? (Weil dann ja viel­leicht ne Lösungs­per­spek­ti­ve! Unse­re Medi­en wer­den sie lie­ben!) Viel­leicht weil einem das eige­ne scheiß Pro­pa­gan­da stan­ding vor den US wich­ti­ger ist als die eigent­li­chen Verhandlungen?

-) Über den bis­he­ri­gen Ver­lauf: Russ­land zei­ge „kein Signal, den Krieg been­den und erns­te Gesprä­che füh­ren zu wollen“

Die Ukrai­ne aber noch viel, viel weni­ger. Von Euro­pa ganz zu schwei­gen. Russ­land hat bis­her gesagt man müs­se vor Gesprä­chen Putin/Selenskyj auf höhe­rer admi­nis­tri­el­ler Ebe­ne vor­be­rei­ten. Unser Selen­skyj Ver­hand­lungs­ge­nie, hat AN EINEM TAG, jeg­li­che Trup­pen­ab­zü­ge, jeg­li­che Gebiets­ab­tre­tun­gen und ein Frie­dens­ab­kom­men ohne vor­her­ge­hen­de Waf­fen­ru­he kate­go­risch ausgeschlossen. 

Den Stan­dard zum Lügen gebracht das sei immer sei­ne Posi­ti­on gewesen. 

Und dann eines davon um die Hälf­te revi­diert. Als die Euro­pä­er ihn im Back­room dazu gezwun­gen haben.

Dem Mark Rut­te Sager folgend.

Den die sel­ben Euro­pä­er öffent­lich für unmög­lich befun­den haben. 

Was die deutsch­spra­chi­gen Medi­en wohl schrei­ben wür­den, wenn das Russ­land machen würde.

Zudem, kann Russ­land von einem Zwei­er­ge­spräch “unter Prä­si­den­ten” in keins­ter Wei­se pro­fi­tie­ren. Selen­skyj in jeder erdenk­li­chen Art und Wei­se. Selbst wenn Russ­land nur mat­ter of Fact auf der Ver­sen­dung von Ver­hand­lungs­teams besteht, ist das für unse­re deutsch­pra­chi­gen Medi­en ein queue ihn Auf­zu­knüp­fen. Für Selen­skyj ist ein direk­tes Tref­fen mit Putin ohne jeman­den “neu­tra­len” der das Ver­fah­ren mana­get, Kar­ma aus dem Him­mel. Die Propaganda-Lügen, was Selen­sky aus Putins Augen gele­sen hat wer­den sprie­ßen bis es kein mor­gen gibt.

Ich kann das heu­te noch sagen, denn das war noch nicht Rus­si­sche Pro­pa­gan­da die das pro­gnos­ti­ziert hat - das bin ich. Ätsch. Erster.

Wenn Russ­land nach ner Vier­tel Stun­de auf­steht um sich nicht dem gesam­ten irren Wahn­sinn eines Prä­si­den­ten­tref­fens (des angrei­fen­den und des ange­grif­fe­nen Staa­tes) zu dem Zeit­punkt (NICHTS ist ver­han­delt) aus­zu­set­zen, wird er hei­ßen sie haben die Ver­hand­lun­gen abgebrochen.

Wenn Russ­land erwähnt dass Selen­skyj nicht kohä­rent ist, wird es hei­ßen - das belei­di­ge Trump, der das nicht so gese­hen habe.

Wenn Russ­land dar­auf besteht nur einem tri­la­te­ra­len Gip­fel zuge­stimmt zu haben (oder bila­te­ral Russland/US), wird es hei­ßen - jetzt sag­te der Rus­se sogar der Ame­ri­ka­ner lügt.

Also was zur Höl­le machst du allei­ne, als den­ken­der Mensch vor einem Selbst­dar­stel­ler wie Selen­skyj, der bis vor nem Jahr noch geglaubt hat - er schenkt der Welt eine “Frie­dens­for­mel” - in der die US eine 24 Stun­den Son­der­ein­griffs­trup­pe stel­len wer­den - die jeden Kon­flikt welt­weit im Ansatz ver­hin­dert. Die dann aber auch dem inter­na­tio­na­len Gerichts­hof unter­steht - weil ja alles an der Frie­dens­for­mel UN Char­ta kon­form sein muss­te - eben­falls laut Selen­skyj. Weil Putin damals ja noch der ein­zi­ge war der Völ­ker­recht gebro­chen hat. In der ukrai­ni­schen Erzählung.

The fourth item is secu­ri­ty guarantees.

Every nati­on has the right to secu­ri­ty gua­ran­tees. Not only the lar­gest nati­ons. Not only the most for­tu­n­a­te ones.

We have pro­po­sals to upgrade the secu­ri­ty archi­tec­tu­re for Ukrai­ne, and for Euro­pe and the world, which will not allow any more aggres­si­on against us. We are alrea­dy pre­sen­ting them to partners. 

Pro­po­sals for legal­ly bin­ding mul­ti­la­te­ral and bila­te­ral trea­ties. The­se are the con­di­ti­ons for the gua­ran­tors to act, and the time­li­ne for their actions to bring results – results on land, at sea and in the air; [BOOOM BOOM FORCES!] in diplo­ma­cy and poli­tics, in eco­no­my and finan­ce, in pro­vi­ding wea­pons and intel­li­gence. Each of you, who will recei­ve the text of our peace for­mu­la will also see the details of what we offer as secu­ri­ty guarantees.

I do not want to com­pa­re our offers with the gua­ran­tees of any alli­an­ces that exist on the pla­net now. I want to stress that it is always much bet­ter to gua­ran­tee the secu­ri­ty of a nati­on, pre­ven­tively [WITH BOOOM BOOM FORCES!], rather than to stop a war after it has alrea­dy begun.

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edit:

So we need new ones, new insti­tu­ti­ons, new alli­an­ces, and we offer them. We pro­po­se to crea­te an asso­cia­ti­on, U-24, United for Peace, a uni­on of respon­si­ble coun­tries that have the strength and con­scious­ness to stop con­flicts immedia­te­ly, pro­vi­de all the necessa­ry assi­s­tance in 24 hours if necessa­ry, even wea­pons, if necessa­ry. Sanc­tions, huma­ni­ta­ri­an sup­port, poli­ti­cal sup­port, finan­ces, ever­ything you need to keep the peace and quick­ly save the world, to save lives. In addi­ti­on, such asso­cia­ti­on, such uni­on could pro­vi­de assi­s­tance to tho­se who are expe­ri­en­cing natu­ral dis­as­ters, man-made dis­as­ters, who fell vic­tims to huma­ni­ta­ri­an cri­sis, or epi­de­mics. [BOOOM BOOM for­ces lea­ving wea­pons at BOOOM BOOM home base!]

Remem­ber how dif­fi­cult it was for the world to do the simp­lest thing? Just to give vac­ci­nes, vac­ci­nes against Covid to save lives, to pre­vent new strains. The world spent mon­ths, years doing things like that much fas­ter to make sure the­re are no human los­ses, no vic­tims. Ladies and gen­tle­men, Ame­ri­cans, if such alli­an­ce would exist today that is U-24, we would be able to save thousands of lives in our coun­try, in many coun­tries of the world.

src: click (NYT)

Wie redest du über drei Stun­den mit einem sol­chen Trot­tel, wenn die Medi­en des Wer­te­wes­tens jedes dei­ner Wor­te ver­dre­hen - und jeden Blick von dir falsch aus­le­gen?

WIE?

Jedes Tref­fen, das etwas Kon­struk­ti­ves errei­chen soll BRAUCHT einen neu­tra­len Faci­li­ta­tor. WAS DIE VOLLWAPPLERIN von Trumps Pres­se­spre­che­rin mit einem stot­tern­den “Putin habe zuge­sagt” für zumin­dest das nächs­te Tref­fen ver­hin­dert hat.

Wobei, SIE und die ÖFFENTLICHKEIT nicht den Tau einer Ahnung haben was genau der Kon­text der Zustim­mung Putins war.

Nüs­se. Nada. Niente. 

Und Trump drückt sich sogar bereits JETZT vor der Ver­ant­wor­tung einer Kontextualisierung.

Best Case Tak­tik sie­he wei­ter unten.

-) Buda­pest als Ort der Frie­dens­ge­sprä­che: Das sei in jedem Fall „der­zeit herausfordernd“

Gut Selenskjy hat nie eine Ahnung was Wor­te bedeuten..

-) Zu Sicher­heits­ga­ran­tien im Fal­le eines Frie­dens: Chi­na wer­de nicht ein­be­zo­gen, weil es „nach der rus­si­schen Inva­si­on nicht gehol­fen habe“

Super! Selen­skyj ist von “was sein muss hat er im Gefühl” auf “nur Frie­dens­si­che­rungs­trup­pen, die nichts sagen, wenn die Ukrai­ner auf die Rus­sen schie­ßen, weil sie der Ukrai­ne bis­her Waf­fen geschickt haben” als Kri­te­ri­um für Frie­dens­si­che­rungs­trup­pen umgeschwenkt.

War­um fin­det sich im gesam­ten Wer­te­wes­ten bloß nie­mand der das kom­men­tie­ren möchte.

-) Zum wei­te­ren Ver­lauf: Die Ukrai­ne wol­le in den nächs­ten sie­ben bis zehn Tagen mehr zu den Sicher­heits­ga­ran­tien klä­ren und danach bila­te­ra­le (Russland-Ukraine) und tri­la­te­ra­le (USA-Russland-Ukraine) Tref­fen wahrnehmen

Das waren bereits sie­ben bis zehn Tage vor drei Tagen du fuck­ing Arsch­loch. Dan­ke, wir kön­nen zäh­len. Du nicht.

Der Stan­dard ist aber wie­der sehr zufrie­den mit die­sen fuck­ing infa­men Scheisslügen.

Hier die bes­te Stra­te­gie für Russ­land bei einem bila­te­ra­len Tref­fen der Präsidenten.

Öffent­lich her­aus­ge­ben, dass man ihm nicht zuge­stimmt habe, dass Trump die Zustim­mung aus dem Kon­text her­aus falsch aus­ge­legt hat. 

Trotz­dem anrei­sen, und dann das Maul hal­ten, oder stän­dig erwäh­nen, dass man dar­über reden könne.

Wor­auf Trump nen Kol­ler kriegt, weil er ja unfehl­bar ist, und sei­ne Pres­se­spre­che­rin tauscht.

Falls Putin dem Dreck tat­säch­lich zuge­stimmt hat: You’­re fucked.

edit: Jetzt gibts aber natür­lich auch wie­der gute Nach­rich­ten, bevor die Ita­lie­ni­schen Behör­den zugrei­fen muss die Ukrai­ne bereits die zwei­te Pipe­line hoch­ge­jagt haben… Drusch­ba heißt das glaub ich.

Ach­ja, nein, Slava.

edit: Doch noch einen Aus­weg gefunden:

Streu­en, dass Putin zur akkut Che­mo muss­te, und Law­r­orw mit ner Wirt­schafts­de­le­ga­ti­on schicken.

Deepstate hat nach ihrer Einkesslungslüge übrigens einfach das Zeichnen der Karte eingestellt

21. August 2025

Gut, war­um nicht, wenn mans kann…

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(Ukrai­ni­sche Quelle)

Die Black­bird Group erkennt die Pro­ble­me zumin­dest an, hat aber den Rot­stift ver­lo­ren, und kann daher lei­der Vor­wärts­be­we­gun­gen der Rus­sen nur durch eine Aus­deh­nung der Grey Zone zeichnen…

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(Fin­ni­sche Quelle)

Aber immer­hin, bes­ser als Deepstate.

Gut, das wird die Ukrai­ne natür­lich alles wie­der zurück­schla­gen… Jetzt wo sie Ein­hei­ten aus Kon­stan­ti­ni­vka nach Kuche­riv Yar ver­legt haben…

Bei ISW schaut das Gan­ze noch gei­ler aus. Die haben mitt­ler­wei­le alle rus­si­schen Bewe­gun­gen seit Tagen nicht ein­ge­zeich­net und Grey­zo­nes von knapp 10 Kilo­me­tern… Und ver­zeich­nen Kuche­riv Yar als kom­plett befreit… Das traut sich dann nicht ein­mal mehr Deepstate…

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(Lüg­ner aus den US)

Aber der Blitz soll neben mir ein­schla­gen, wenn der Stan­dard die nicht wei­ter wöchent­lich zitiert…

edit: Und hier wie der Stan­dard die Pro­pa­gan­da­lü­ge heu­te berichtet:

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Zum Einen - nein, viel­leicht vier. Zum ande­ren, wenn der rus­si­sche Vor­stoß “schnell” ist - neh­men sie 2 bis 3 pro Woche.

Schei­ße, sogar die Stan­dard Nut­zer bemer­kens! Was jetzt?

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Gut, dem Stan­dard ist das sowas von scheiss egal - der berich­tigt sich nicht in 1000 Jahren.

Sehen wir uns das doch mal auf der Black­bird Group Map an.

Größ­te Aus­deh­nung vs. heu­te: 1 Sied­lung (Zolo­ty Kolodiaz).
Wenn du Vil­ne und Kuche­riv Yar noch dazu­phan­ta­sierst: 3 Siedlungen.

Dafür hat die Ukrai­ne aber Mai­ak verloren.

Deep­sta­te Map:

Größ­te Aus­deh­nung 3 Sied­lun­gen (Zolo­ty Kolo­diaz, Vese­le und Kuche­riv Yar).
Wenn du Vil­ne noch dazu­phan­ta­sierst: 4 Siedlungen.
Der Ver­lust von Mai­ak ist noch nicht eingezeichnet.

Und wenn du weißt was los war, ist das der sel­be Dreck den die Ukrai­ne bereits seit zwei Jah­ren abzieht. Die Gebiets­ge­win­ne waren noch nicht befes­tigt. Die Ukrai­ne hat die Coun­ter For­ces schnel­ler hin­be­kom­men, als Russ­land den Nach­schub. West­li­ches Gerät schnell!

WOW, zwei sol­che Ort­schaf­ten befreit?!

Die Geschwin­dig­keit kann die Ukrai­ne nir­gend­wo anders mehr umset­zen. Und es feh­len ihr die Trup­pen das über­haupt noch ein­mal zu wiederholen.

Wei­ters muss­ten sie dafür Ein­hei­ten aus Kon­stan­ti­ni­vka abzie­hen, und die Resul­ta­te sieht man auf der Kar­te. Also natür­lich nicht bei deep­sta­te, die ein­fach das zeich­nen ein­ge­stellt haben.

Der Stan­dard lässt alles davon weg und berich­tet die Ukrai­ni­sche Propaganda.

Seit drei ver­fick­ten Jahren.

edit: Und die Stan­dard­be­richt­erstat­tung wäscht die Gehir­ne ihrer ers­ten Opfer…

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(Auch die 7000 im Pos­ting sind gro­tesk falsch, aber das ist nur der Durch­schnitts­ös­ter­rei­cher, nicht der Standard.)

Dafür haben sie fünf Tage gebraucht, und nein, sie kön­nen in dem Tem­po nicht wei­ter machen, die Dör­fer waren noch nicht befestigt.

Aber die Bevöl­ke­rung ist immer noch zu KOMPLETT bescheu­ert nicht zu wis­sen, wer sie seit drei Jah­ren mit der reins­ten Pro­pa­gan­da füttert.

An Lächerlichkeit kaum zu überbieten

20. August 2025

Ok, was ist der aktu­el­le Stand…

20.59 Uhr: Weis­ses Haus: Putin hat Tref­fen mit Selen­ski versprochen
Der rus­si­sche Prä­si­dent Wla­di­mir Putin hat nach Anga­ben des Weis­sen Hau­ses einem Tref­fen mit dem ukrai­ni­schen Prä­si­den­ten Wolo­di­mir Selen­ski zuge­stimmt. Die Spre­che­rin Karo­li­ne Lea­vitt ant­wor­te­te in Washing­ton auf wie­der­hol­tes Nach­ha­ken von Repor­tern schliess­lich auf die Fra­ge, ob Putin ein direk­tes Tref­fen in den kom­men­den Wochen «ver­spro­chen» habe: «Das hat er.»

Aus Mos­kau kamen bis­lang aller­dings zurück­hal­ten­de­re Töne. Man sei prin­zi­pi­ell für jedes Gesprächs­for­mat offen, sag­te Aus­sen­mi­nis­ter Ser­gei Law­row im Staats­fern­se­hen. «Aber alle Kon­tak­te unter Betei­li­gung der Staats­chefs müs­sen äus­serst sorg­fäl­tig vor­be­rei­tet wer­den», füg­te er hinzu.

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Anstatt das ver­spro­che­ne tri­la­te­ra­le Tref­fen, in Mos­kau oder nicht -

haben die Euro­pä­er Trump dazu bewo­gen erneut das For­mat zu ändern und ein BILATERALES Tref­fen vorzuschlagen.

Das soll bit­te in der Schweiz statt­fin­den, fin­det auch die Ukrai­ne, denn dann kann sie end­lich voll­ends an Selen­sky­js “Frie­dens­gip­fel” anknüp­fen der kein Frie­dens­gip­fel war und Selen­sky­js Frie­dens­for­mel “inter­na­tio­na­li­sie­ren sollte”.

Bei dem Bila­te­ra­len Gip­fel pocht Selen­skyj erneut dar­auf dass er ohne admi­nis­tri­el­le Vor­be­rei­tun­gen auf höchs­ter Ebe­ne statt­fin­den muss - was von der Aus­rich­tung her bedeu­tet, Selen­skyj wür­de ihn dazu nut­zen Putin zu erklä­ren, wie er den Don­bas und die Krim zurück­zu­ge­ben hat -- um die inter­nen ukrai­ni­schen Nar­ra­ti­ve, die seit zwei Jah­ren lau­fen, zu bedienen.

Ist ja nichts ande­res vorbereitet.

Selen­skyj kann dann den Ukrai­nern sagen, seht ihr - alles wie ver­spro­chen, nur der Rus­se woll­te kei­nen Frie­den, … Und hät­te in Fol­ge nur posi­ti­ve PR. (Der Prä­si­dent hat das seit Bür­gen­stock vor­be­rei­tet und kom­men gesehen!)

Dar­auf­hin hat Russ­land auf “sol­che bila­te­ra­len Gip­fel müs­sen gut vor­be­rei­tet sein (bespre­chen wirs mal auf den höhe­ren Ebe­nen dar­un­ter)” abge­stellt, und sich auch nicht begeis­tert über die Schweiz als Aus­tra­gungs­ort gezeigt (UAE wäre für alle einfacher…)

Vgl.:

Wor­auf Poli­ti­co geti­telt hat:

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Ken­nen sie sich aus, oder?

Fra­ge - war­um muss­te Euro­pa denn Trump mani­pu­lie­ren, jetzt noch kein Tri­la­te­ra­les Tref­fen anzu­set­zen, dem Putin bereits zuge­stimmt hat?

War­um muss­ten sie das For­mat WIEDER ändern. War­um es wie­der ohne eine US als Schirm­herr statt­fin­den lassen?

Um den Krieg zu been­den, nicht?

Die Lügen die der­zeit unter­wegs sind, sind ekelerregend.

(Schweiz und bila­te­ral, dafür aber auf Ebe­ne der Prä­si­de­ten - ist ein ein­zi­ger PR Gag. Als ob Selen­skyj erfolg­reich irgend­was ver­ba­li­sie­ren könn­te, außer “mei­ne Frau hat einen Brief für dei­ne Frau geschrie­ben, den du nicht lesen darfst”. Ich mein, wenn Selen­skyj Geld will - erzählt der Arte, dass er jetzt popu­lis­ti­sche Revo­lu­tio­nen in allen Euro­päi­schen Län­dern unter­stützt, die ihm kein Geld geben. All day long.)

Kom­plett daneben.

Und zwar so sehr situa­tiv durch die Euro­pä­er mani­pu­liert, dass es mir FUCKING schwer fällt, die rus­si­sche Posi­ti­on ein­zu­schät­zen. Aktu­ell ist jeder Vor­schlag ein poten­ti­el­ler PR Super­gau für Russ­land (Selen­skyj darf end­lich an Bür­gen­stock anknüpfen!).

Wie soll man da Posi­tio­nen differenzieren?

Die Euro­pä­er sind das Hinterletzte.

Nur Poli­ti­co (Sprin­ger) schreibt sie noch sauber.

edit: Mah, wir wol­len sie nicht!

16:36 Uhr – Kiews Bür­ger­meis­ter Klitsch­ko warnt vor unzu­rei­chen­den Sicherheitsgarantien
Kiews Ober­bür­ger­meis­ter Vita­li Klitsch­ko warnt davor, bei Ver­hand­lun­gen mit Russ­land zu schwa­che Sicher­heits­ga­ran­tien zu akzep­tie­ren. Den Feh­ler habe die Ukrai­ne bereits ein­mal 1994 gemacht. Die Ukrai­ne habe „ganz schlech­te Erfah­run­gen mit dem Budapest-Memorandum“, sag­te Klitsch­ko WELT TV. „Budapest-Memorandum? Wir kön­nen es Toi­let­ten­pa­pier nen­nen. Des­we­gen möch­ten wir nicht genau den glei­chen Feh­ler wie­der machen.“ Damals hat­te die Ukrai­ne auf Atom­waf­fen ver­zich­tet, Russ­land ver­sprach die Aner­ken­nung der ukrai­ni­schen Sou­ve­rä­ni­tät – und der Wes­ten sicher­te der Ukrai­ne in einer poli­ti­schen Wil­lens­er­klä­rung zwar Sicher­heits­ga­ran­tien zu, kon­kre­te mili­tä­ri­sche Bei­stands­pflich­ten for­mu­lier­te man aber nicht.

Die­ses Mal müs­se es wirk­lich belast­ba­re Sicher­heits­ga­ran­tien geben, mahn­te Klitschko.

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Mah wir wol­len sie nur mit Rus­si­scher Betei­li­gung (Veto hat er jetzt nicht gesagt)!

15:53 Uhr – Law­row: Mos­kau will bei Sicher­heits­ga­ran­tien mitreden
Der rus­si­sche Außen­mi­nis­ter Ser­gej Law­row kri­ti­siert lau­fen­de Bemü­hun­gen um Sicher­heits­ga­ran­tien für die Ukrai­ne ohne Ein­bin­dung Mos­kaus. Sein Land kön­ne nicht der Tat­sa­che zustim­men, dass nun vor­ge­schla­gen wer­de, kol­lek­ti­ve Sicher­heits­fra­gen ohne die Rus­si­sche Föde­ra­ti­on zu lösen, sag­te Law­row nach einem Bericht der staat­li­chen rus­si­schen Nach­rich­ten­agen­tur Ria Nowos­ti bei einem Pres­se­auf­tritt mit sei­nem jor­da­ni­schen Kol­le­gen Aiman al-Safadi in Mos­kau. „Dies wird nicht funk­tio­nie­ren.“ Russ­land wer­de „sei­ne legi­ti­men Inter­es­sen ent­schlos­sen und hart sicher­stel­len“, beton­te Lawrow.

Russ­land sei zu wei­te­ren Ver­hand­lun­gen mit der Ukrai­ne in jedem For­mat bereit, erklär­te Law­row. Bei ihrem Gip­fel in Alas­ka am ver­gan­ge­nen Frei­tag habe Kreml-Chef Putin US-Präsident Trump vor­ge­schla­gen, die Ver­tre­tungs­ebe­ne der Dele­ga­tio­nen anzu­he­ben, die kürz­lich an weit­ge­hend ergeb­nis­lo­sen direk­ten Gesprä­chen in Istan­bul betei­ligt waren. Bei einem sepa­ra­ten Ver­hand­lungs­block soll­ten dann die poli­ti­schen, mili­tä­ri­schen und huma­ni­tä­ren Aspek­te einer Ver­ein­ba­rung geprüft wer­den, ergänz­te Lawrow.

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Der Gag? Wenn Klitsch­ko nicht ein Voll­trot­tel wäre (sie­he zb: “Schö­nen guten Tag Stu­dio!”), hät­te er Recht. Es wird kei­ne “belast­ba­ren” Garan­tien geben, ohne dass der US Con­gress über einen jewei­li­gen Ein­satz das letz­te Wort behält.

Genau wie bei Nato Arti­cle 5 Garantien.

Wenn Russ­land auf ein Veto besteht, ist das genau­so ein Spren­gen von Frie­dens­ver­hand­lun­gen. Wenn es um Waffen- und Trup­pen­kon­tin­gen­te geht, ggf nicht.

Soll hei­ßen, die Euro­päi­sche Pro­pa­gan­da ist GROTTENSCHLECHT. Die Rus­si­sche hat genug Ambi­va­lenz, dass es schwer ist sie zu lesen.

Genau das was du willst, wenn angeb­lich gera­de ein Frie­den ver­han­delt wer­den soll. Not.

edit: Und war­um brauchst du sei­tens der Ukrai­ni­schen Pro­pa­gan­da so einen Trot­tel wie Klitsch­ko? Na sprich du das doch mal offen aus, dass es dei­ne Idee als Ukrai­ne ist, einen Angriff Russ­lands zu pro­vo­zie­ren, und die USA dann laut dei­nem Frie­dens­kon­zept auto­ma­tisch und unwie­der­bring­lich im Atom­krieg mit Russ­land stehen. 

Hab doch mal die Eier das ohne einen Voll­trot­tel wie Klitsch­ko als For­de­rung zu formulieren!

Ma, mir sind so arm - wein, wäääh, wir brauch­ma har­te ver­läss­li­che Ver­trags­be­din­gun­gen für nen drit­ten Welt­krieg über gebro­che­ne ukrai­ni­sche wäääääh Sicherheitsgarantien!

Gut wir müs­sen das auch mal posi­tiv sehen, die Ukrai­ne bekommt dann die Krim zurück!

(Komisch dass die US die Ukrai­ne in die­sem Punkt ein­kni­cken sehen wol­len! DIE EUROPÄER ABER NICHT, is ja toll, wenn die US lan­ge in der Nato blei­ben! Weil es ist ja wich­tig dass, die Ukrai­ne kein neu­tra­ler Staat, son­dern das Pul­ver­fass vor Polen blei­ben, mit so sta­bi­len Genies am Ruder, wie Selen­skyj und Klitschko.

Fra­gen sie doch mal die Kallas.

Gut, Genies wie Anne App­le­baum (die Hab­schi vom Gschpu­si) habens gut, die sagen ein­fach, wir befin­den uns bereits im Drit­ten Welt­krieg, und bekom­men in der Pres­se (Die Pres­se) eine Titel­ge­schich­te… Der Chef­re­dak­teur dort kann nicht mal die Nudl­sup­pn pro­du­zie­ren auf der er täg­lich daherschwimmt.

Gut, Öster­reich macht den allen jetzt Kon­kur­renz, die Bea­te ist grad in Odes­sa ange­kom­men, als Russ­land dort die Luft­ver­tei­di­gung aus­ge­schal­tet und erst­mals eine Raf­fi­ne­rie wei­ter hin­ter Odes­sa ange­grif­fen hat. Das musst du als öster­rei­chi­sches Außen­mi­nis­te­ri­um auch erst mal zam bringen.

Ma die vie­len zivi­len Toten im akti­ven Kriegs­ge­biet! Geno­zi­dal viel! Schnell schickts ma die Bea­te hin!

Dan­ke an Russ­land, dass sie der Bea­te ne Woche Zeit geben da wie­der raus­zu­kom­men. Boah, aber die Pres­se­fo­tos, allei­ne wegen denen…

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Wenns nicht das öste­rei­chi­sche Außen­mi­nis­te­ri­um wär, man müssts grad wegen dem Ein­satz mensch­li­cher Schutz­schil­de in Kriegs­ge­bie­ten vor dem EGMR ver­kla­gen. Aber so… 

Ich mein die Ver­tei­di­gung baut aus der Bea­te eine ast­rei­ne - “Sie wuss­te ja inklu­si­ve Minis­te­ri­um rein gar­nichts” Ver­tei­di­gung, und dann ver­läuft sichs. Dann sagst noch Öster­reich, und alle lachen, … Oh fuck me…

Bil­den sie sich ein­fach in kei­nem Gebiet, es macht nur unglücklich.)

edit: Ich darf noch­mal aus­füh­ren, das Zitat Trump war “tri­la­te­ra­les Tref­fen, wenn Selen­skyj mich dabei­ha­ben möchte”.

Will er aber nicht, weil dann Euro­pa das For­mat bes­ser mani­pu­lie­ren kann.

Trump hat das natür­lich nicht kom­men gese­hen und dann poten­ti­ell Russ­land gelegt, in dem er vor­ge­gau­kelt hat, die US wür­den jetzt die Ver­hand­lungs­lei­tung über­neh­men. Dar­auf­hin sagt Trump das wie­der ab, sei­ne Pres­se­spre­che­rin stot­tert ins Micro­phon Putin habe einem Tref­fen mit Selen­skyj zuge­stimmt und in Euro­pa high fiven sich schon wie­der die Think­tanks. Die mitt­ler­wei­le auch Caf­fee­satz lesen, nur deut­lich schlech­ter als ich. Weil sie wie­der 75% der Ereig­nis­se weg­las­sen als sei­en sie nie pas­siert, um wei­ter durch euro­päi­sche Staats­gel­der bezahlt zu werden.

Seufz

18. August 2025

Ges­tern: “Die Ukrai­ne muss einen Weg in die Nato haben, alles ande­re ist inak­zep­ta­bel!” gez. alle euro­päi­schen Staaten.

Heu­te:

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Da ist im Kreml wohl jeman­dem der Arsch auf Grund­eis gegan­gen, dass die Ukrai­ne den Frie­dens­ver­trag akzep­tie­ren könnte.

Bis­her wur­de das unter “Sicher­heits­ga­ran­tien für Russ­land” diskutiert.

Und es ist ein innen­po­li­ti­scher Schwach­punkt des US Vor­schlags - der aber bis­her durch “erst bei ner Inva­si­on kom­men die US, viel­leicht” kaschiert wurde.

Der Vor­wurf einer “Nato durch die Hin­ter­tür” ist berech­tigt, ande­rer­seits hat Euro­pa bis­her bereits Pro­ble­me 30.000 Mann für ne Frie­dens­trup­pe aufzustellen.

Wirkt so als hät­te Russ­land gera­de Dyna­mit in die Ver­hand­lun­gen geworfen.

Schlech­tes Vor­zei­chen. Ne gute Diplo­ma­tie ver­han­delt das weg, aber die haben die US nicht, und die Euro­pä­er sind nicht interessiert.

Auch das Timing ist inter­es­sant (Wäh­rend der Dis­kus­si­on mit den Europäern).

Mixed Peace­kee­ping for­ce inclu­ding Euro­pean Nati­ons ist eigen­licht nicht weg­zu­de­bat­tie­ren. Selbst bei einem erzwun­ge­nen Siegfrieden/Einfrieren Russ­lands, wird Euro­pa wohl Ein­hei­ten in der Ukrai­ne sta­tio­nie­ren wol­len. Zeit­lich begren­zen kannst du deren Ein­satz auch nicht.

(Dass Russ­land damit nach Waffen/Truppengrößenlimits fischt ist auch schwer vorstellbar.)

Da kannst du nur dar­auf hof­fen, dass Russ­land die US Debat­te mit den Euro­pä­ern unter­bre­chen woll­te… Ich mein geschickt wärs, aber wit­zig ist das nicht.

edit: Gut so:

01.40 Uhr: Finn­lands Prä­si­dent - Sicher­heits­ga­ran­tien könn­ten in einer Woche geklärt sein
Die Details der Sicher­heits­ga­ran­tien für die Ukrai­ne könn­ten dem fin­ni­schen Prä­si­den­ten Alex­an­der Stubb zufol­ge inner­halb einer Woche geklärt wer­den. Er sag­te dies nach dem Tref­fen zwi­schen euro­päi­schen Staats- und Regie­rungs­chefs und Prä­si­dent Donald Trump gegen­über fin­ni­schen Repor­tern in Washing­ton. Stubb war einer von meh­re­ren euro­päi­schen Staats- und Regie­rungs­chefs, die nach Washing­ton gereist waren, um sich mit Trump und dem ukrai­ni­schen Prä­si­den­ten Wolo­dym­yr Selen­skyj zu tref­fen und die Aus­sich­ten für Frie­den zwi­schen Russ­land und der Ukrai­ne zu erörtern.

02.00 Uhr: Selen­skyj - Sicher­heits­ga­ran­tien wer­den bin­nen zehn Tagen ausgearbeitet
Dem ukrai­ni­schen Prä­si­den­ten Wolo­dym­yr Selen­skyj zufol­ge sol­len die Sicher­heits­ga­ran­tien für Kiew inner­halb von zehn Tagen aus­ge­ar­bei­tet wer­den. “Unse­re Part­ner wer­den die Sicher­heits­ga­ran­tien ver­mut­lich nach und nach kom­mu­ni­zie­ren und es wer­den immer mehr Details bekannt wer­den. All dies wird inner­halb der nächs­ten sie­ben bis zehn Tage schrift­lich fest­ge­hal­ten”, sag­te Selen­skyj bei einer im Fern­se­hen über­tra­ge­nen Pres­se­kon­fe­renz nach den Gesprä­chen. Er füg­te hin­zu, dass ter­ri­to­ria­le Fra­gen im Zusam­men­hang mit einem mög­li­chen Frie­dens­ab­kom­men zwi­schen der Ukrai­ne und Russ­land selbst geklärt werden.

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