Patraeus, der ehemalige General dem die deutschsprachigen Medien vertrauen, nachdem der ehemalige General dem die deutschsprachigen Medien vertrauen Hodges nicht mehr vor die Medien darf.
Zitat:
Q: Ukraine was just breached. So what is the impact of this incident on the war?
P: I don’t know that there is a huge impact on the looming offensive. There’s obviously an enormous impact on the citizens of the 80 towns and villages that have been flooded by this on…
Och so einen großen militärischen Impact hat das garnicht. (Hier - Zeihan letzte Woche (vor der Sprengung) mit der gegenteiligen Aussage:
With the potential for a Zaporizhzia offensive, the strategic rationale behind targeting this canal is solid. Only time will tell if the Ukrainians capitalize on the opportunity to cut off the Russians and Crimea.
- Nicht dass sie viel wert wäre, aber Zeihan ist halt schon einer den Tchakarova mal eben für ein Interview einläd), also - och der militärische Wert ist ja nicht - wirklich groß… Aber es existiert ein enormer Impact auf 80 Städte, und Dörfer (! grouping, sicher deutlich mehr Dörfer als Städte - könnte man mal prüfen, oder listen) und natürlich auf -
the livestock, on the zoo animals who tragically perished. Other than the ducks and the swans on
Bitte was? Großer Impact auf die Kühe und die 300 Zoo Tiere, die tragisch umgekommen sind - aber neben Enten und Schwänen halt auch bezüglich -
the reduction in electrical generation
der Reduktion der Stromgeneration - was? Laut Spiegel waren alle Reaktorblöcke bis auf einen seit September abgeschaltet, und der eine produzierte den Strom für die Kühlung der Anderen da es keine Zu- oder Ableitungen mehr gab, da die während der Gefechte andauernd zerstört wurden.
Achja und dann geht es natürlich auch noch um -
and on the impact on the water supply, which includes by the way, that which goes to Crimea,
die Wasserversorgung, die AUCH in die Krim geht?
Bitte hier noch mal die Population Density Map -
darum geht es nicht auch unter ferner liefen, darum geht es im Falle der Wasserversorgung AN ERSTER STELLE.
Was der Spiegel - siehe vorheriger Link (click) im Oktober auch noch berichtet hat!
Was die APA vor einer Woche noch schön in einer EIGENEN Grafik illustriert hat.
it - this presumably was done by the Russians. There are public accounts that US intelligence has indications that it was Russia.
Vermutlich warens die Russen, denn es existieren öffentliche Meldungen der US Geheimdienste, die nahelegen dass es Russland war?
Paetraeus kennt das Video nicht? Oder doch? Und kann uns nichts über die Details, oder seine Interpretation erzählen. Gut dass die DW Journalistin ihn nicht danach fragt…
President Zelensky, of course, very publicly denied any involvement. And I cannot imagine that he would do that if there was Ukrainian involvement.
Ja klar, also wenn ers war, würde Selenskyj sofort sagen - ich hab da mal eben 16.000 Ukrainer wohnungslos werden lassen (und jetzt werden die Bewohner auf der Krim aushungert (Bewässerung)) - kommt super an - nein, also Petraeus sieht keinen Grund warum Selenskyj sonst öffentlich sagen sollte, dass ers nicht getan habe, der kennt da gar keinen.
And so the real question in my mind is, was this just one more example of Russian incompetence? Because there were reports last week of some issues with that dam.
Leute - ihr habt ein Video draußen, das zwei Sprengungen in einer Abfolge von 2 Sekunden zeigt. Zuerst der Damm, dann Schleusenhäuschen…
There’s so much water behind it and so forth. There were cracks or what have you, or did they literally blow the dam up thinking that somehow this might delay the offensive or disrupt it in some way. But I don’t think that that is going to be the case.
Ja - nur dass Explosionen dann im veröffentlichten Video zu sehen sind das bei Phoenix läuft.
Also ich fasse zusammen, der ehemalige Direktor der CIA, sieht für die Damm-Sprengung keine strategischen Gründe (Mangott schon, Reisner schon), denn die deuten alle auf eine Sprengung der Ukraine hin. Nur eventuell vielleicht doch einen strategischen Grund, dass Russland eine Initiative der Ukraine verhindern wollte - die die Ukraine intelligenterweise am Tag davor per Telegram angekündigt hatte - die aber sehr besonders war, da ja amphibisch. Deshalb ja auch angekündigt.
Dem ehemaligen CIA Direktor blutet aber das Herz (!), wenn er an die 80 Dörfer und Städte denkt die betroffen sind - groupt hier aber schön, und sagt nicht - keine Ahnung 5 Städte und 75 Dörfer - aber selbst da blutet ihm noch nicht so das Herz wie bei dem Gedanken an die Kühe, die 300 Zoo Tiere, Enten und Schwäne?!
Und wie - wenn er an die Stromproduktionsreduktion denkt - dies laut Spiegel nicht gibt, weil das Kraftwerk seit September bereits abgeschaltet war.
Und wie wenn er an die reduzierte Wasserversorgung denkt, die “unter anderem auch die Krim trifft” - Nein die vor allem die Krim trifft, siehe Ukraine - population density map. Siehe Grafik von der APA:
src: click
Und vermutlich warns die Russen, denn US Geheimdienste hätten da ja durchblicken lassen, dass es Indizien dafür gäbe. Kennt aber das veröffentlichte Video nicht?
Und Selenskyj hätte es dem ukrainischen Volk auf jeden Fall gesagt, wenn er 16.000 Ukrainer auf einen Schlag wohnungslos gemacht hätte, er Petraeus sehe da gleich garkeinen Grund dafür, warum Selenskyj sonst behauptet hätte, dass ers nicht war.
Aber die wirklich wichtige Frage wäre, obs ein Unfall war -- ein Narrativ, das am selben Tag von einem PRO westlichen ukrainischen Journalisten auf Telegram gestreut wurde.
Oder doch eine Sprengung - woran Petraeus aber nicht glaubt, auch wenn das veröffentlichte Video das bei Phoenix gespielt wird eine solche zeigt.
Ich glaub jetzt hab ichs aber.
Das ist definitiv ein Fall von “lieber Schweigen - das Gesagte könnte die Bevölkerung verunsichern”.
Die Phoenix Runde mit dem Video das die Explosionen zeigt wurde vor knapp 24 Stunden veröffentlicht,
Das Petraeus Interview vor 20 Stunden.
Petraeus wusste zumindest 4 Stunden nichts von der Veröffentlichung des Videos, während er auf ein Fernsehinterview mit DW wartet?
Huh, stressiger Tag…
Danke für die Expertise.
edit: Bonus - einen Tag später:
Türkei fordert eine Internationale Untersuchung.
Selenskyj ist für eine Untersuchung, aber erst nachdem er den Damm erobert hat.
Moskau fordert jetzt auch eine internationale Untersuchung
Der neu eingesetze russische Gouverneur der russisch besetzen Gebiete im Oblast Cherson sieht jetzt militärisch/taktische Vorteile Russlands, weil - ehm - Minenfeld weg und ein Monat bis zum Rückgang des Wassers nehme ich an?
Und die Briten (!) wissen leider noch nicht ob es Russland war, Premier “unklar”.
Reisner ist mittlerweile bei der Interpretation von Mangott gelandet, dass die Russen wohl eine militärische Operation der Ukrainer verhindern wollten. Die die Ukraine zuvor auf Telegram angekündigt hat. Weil amphibisch, da hat man lieber vorher Bescheid gegeben, weil das ist ja was Neues.
Und Russland spricht mittlerweile von einer Sprengung (Schoigu) bedeutet die Auhentizität des Videos wird nicht angezweifelt? Nach Standard laut interfax, nur google findet beim Suchwort Schoigu bei einer Einschränkung auf gestern und heute, nichts in der Richtung - und auf Interfax unter dem Stichwort Ukraine und dem Stichwort Russland steht auch nichts.
Dafür haben wir mittlerweile Zahlen über das Ausmaß der vernichteten Ernte vom ukrainischen Agrarminister:
The Kakhovka Hydropower Plant incident will stop water supply to 31 cropland irrigation systems in the Dnepropetrovsk region and Kiev-controlled parts of the Kherson and Zaporozhye regions, which irrigated 584,000 hectares of land and yielded about 4 million tonnes of grains and legumes worth of about $1.5 billion in 2021, the Ukrainian media said with the reference to the Ukrainian Agrarian Policy Ministry.
src: click
Zum Vergleich, die Ukraine hat durch den Getreide Export Deal mit Russland über das Schwarze Meer im letzten Jahr 30 Millionen Tonnen Getreide exportiert.
Das heißt, wenn Clüver Ashbrook bei Phoenix von einer anstehenden Hungersnot in dem von der Kiew kontrollierten Teil der Ukraine spricht, ist das als Generalismus Bullshit.
Und wenn Zeihan von einer “regionalen Hungersnot” spricht - ist die sehr regional. (Überschwemmte Gebiete?)
Journalismus macht heute aber schon mal vorrausschauend keiner mehr.
edit: Noch ein Aspekt - Mangott beim Deutschlandfunk: Die von Selenskyj angesprochene Verminung des Staudamms hätte nicht ausgereicht um den Staudamm zu sprengen. src: click
Aber laut Patraeus ist die zufällige Sprengung ja immer noch die wahrscheinlichste Variante.
edit: Als Resultat der Sprengung des Damms von Nowa Kachowka hat Russland hat nicht nur den Minengürtel verloren, sondern musste seine Stellungen noch 15km nach hinten verlagern.
src: click
Toll eigentlich dieses Versehen mit den zwei Sprengungen im 2 Sekundenabstand, einmal Damm, einmal Schleusenhäuschen.
edit: Zeihan reframed update. 🙂
edit: Ein Tag später: But it just gets better from there:
MDR Interview mit General Bühler:
https://www.youtube.com/watch?v=EGWfc77NYF4
J: Herr General haben sie das Video gesehen? Was sagen sie zu den Explosionen, waren das Explosionen von innen oder von außen?
G: Ich habe ein Video gesehen, das hat sich später als zu alt herausgestellt, da wurde der Staudamm mit Artillerie beschossen.
Journalist: *I GOT NOTHING NOT EVEN THE VIDEO*
Gleichzeitig Zeihan:
- Das Video ist aktuell
- Auf dem Video sieht man Explosionen von innen heraus
- Auf dem Video sieht man eine Sprengung
Wenn wir jetzt nur einen Journalismus hätten, der das prüfen könnte - aber nein, selbst wenn Reporter davon gehört haben - können sie ihren Experten LEIDER die Videos nicht zeigen, weil verflixt nochmal, das Handy war schon wieder in der anderen Jacke.
Wenn Unfähigkeit zum Standard wird, wird Journalismus zur Unterhaltung.
Die Ukrainer könnens nicht gewesen sein, weil mehrere hundert kg Sprengkraft. Gut dass - hypothetisch gesprochen - die US keine experimentalen Sprengkörper entwickelt übrigens… Mit hoher Sprengkraft auf kleinerem Raum und so. Würden die nie machen. Gut ist jetzt pure Spekulation -- genauso alles Andere.
General Bühler spricht aber zumindest aus, dass die Sprengung den Russen selbst operativ geschadet hat.
Weil Minengürtel weg, und die Einheiten mussten sich 15km zurückziehen.
Deshalb ist ja das geniale Narrativ mit der “versehentlichen Sprengung” entstanden, die so versehentlich war, dass sie mal eben ein Erdbeben ausgelöst hat…
edit: Das “falsche” (da bereits früher aufgenommene Video) wird von correctiv als das hier identifiziert: click
Auf phoenix (Phoenix Runde) lief exakt dieses Video.
Wird aber noch besser - das original Video, das correctiv über reverse image search eines Standbildes gefunden hat, wurde 2022 bei zwei UK Newsoutlets als
Retreating Russian forces have partially destroyed a dam near the city of Kherson, a sabotage that environmentalists had warned could flood downstream towns and villages.
src: click
veröffentlicht.
Exakt die Geschichte mit der Selenskyj vor drei Tagen an die Presse gegangen ist.
Was für eine unglückliche Verkettung an Umständen, denn laut dem correctiv Artikel - wurde das Video erneut von “pro russischen” Instagram Channels gestreut.
