- oder begründet. Nicht einmal durch eine offizielle Aussage.
Tatsächlich ist sie sogar laut der Washington Post durch “two senior officials familiar with the conversation” im Gespräch mit Putin widerlegt.
(WP hat zwei senior officials befragt, da hier eine große Positionsänderung Putins (Donezk nicht der gesamte Donbas) betroffen war.)
Will niemand die offensichtliche Lüge hier ansprechen, die bald Geschichtsbücher füllen wird? Gut, dann mach ichs eben…
Also - wie war das genau?
17.10.:
Trump also said he would update Zelensky on his talks with Putin on Friday, adding: “I believe great progress was made with today’s telephone conversation.”
[…]
Trump said the call, the first with Putin since mid-August, was “very productive”, adding that teams from Washington and Moscow will meet next week.
src: click (BBC)
18.10.:
Russian President Vladimir Putin in a phone call this past week with President Donald Trump demanded that Kyiv surrender full control of Donetsk, a strategically vital region in eastern Ukraine, as a condition for ending the war, said two senior officials familiar with the conversation.
src: click (WP)
19.10.:
The meeting between the US and Ukrainian presidents descended many times into a “shouting match”, with Trump “cursing all the time”, people familiar with the matter said.
They added that the US president tossed aside maps of the front line in Ukraine, insisted Zelenskyy surrender the entire Donbas region to Putin, and repeatedly echoed talking points the Russian leader had made in their call a day earlier.
src: click (FT)
Was ist hier passiert?
Version 1: Trump hat hierbei gelogen: “I believe great progress was made with today’s telephone conversation.” Und die beiden US officials mit denen die WP (also das US Medium mit den besten Kontakten in die US Administration) gesprochen hat, wussten nicht wovon sie reden. BEIDE nicht.
Version 2: Trump hat Donezk und den Donbas verwechselt und eigenhändig den Krieg verlängert.
Version 3: Trump hat von Selenskyj Donezk verlangt, und im Schreigespräch mit Selenskyj eigenständig auf den Donbas geupgradet.
19.10.:
US president proposed ceasefire on frontlines when Zelenskiy said “no” to giving up territories, source adds
src: click (Reuters)
20.10.:
“Let it be cut the way it is,” Trump told reporters aboard Air Force One on Sunday. “It’s cut up right now,” he said, adding that you can “leave it the way it is right now”.
src: click (The Guardian)
Mangott hat was hier passiert ist korrekt klassifiziert:
Moderator: “Hat Trump mit seinem jüngsten Vorschlag, den Frontverlauf an einer möglichen Grenzlinie zu akzeptieren, die Position der Ukrainer in künftigen Verhandlungen geschwächt?”
Mangott: “Eigentlich ist es eine Stärkung der ukrainischen Position, denn beim Gipfel zwischen Trump und Putin in Alaska Mitte August dieses Jahres hat Trump die russische Position übernommen, nämlich man verhandelt, die Kämpfe dürfen weitergehen und am Ende der Verhandlungen gibt es eine Waffenruhe. Nun hat er eine Kehrtwende gemacht und übernimmt die ukrainische und europäische Position, indem er sagt, zuerst Waffenruhe, und das sofort und dauerhaft. Insofern ist die ukrainische Position gestärkt. Nicht gestärkt ist die ukrainische Position dadurch, dass Trump zumindest bis auf Weiteres keine Marschflugkörper des Typs Tomahawk an die Ukraine liefern will, die die Ukraine bräuchte, um Russland militärisch stärker unter Druck zu setzen.”
Aber die Körber-Stiftung lügt am selben Tag bereits was das Zeug hält:
Sarah Pagung: “Auch, was wir jetzt gestern gesehen haben mit der Absage dieses Treffens zwischen Trump und Putin ist in der Tat etwas, was wir die ganzen letzten Wochen Monate immer wieder gesehen haben, weil es ja genau das die Taktik Russlands ist.
Sobald sich etwas bewegt, sobald Trump möglicherweise Druck auf Russland ausüben könnte, konnte man mit so einer diplomatischen Volte, um genau das zu verhindern.
Das Problem daran ist aber natürlich, dass sich genau mit dieser Taktik seit dem Amtsantritt Trumps die Verhandlungsposition der Ukraine ja schon deutlich verschlechtert hat. Also, wenn wir uns anschauen, was die Forderung der Ukrainer oder auch der Europäer insgesamt noch vor einem Jahr gewesen ist, dann war so ein Einfrieren an der Kontaktlinie etwas, was eigentlich nicht in Frage kam. Das ist jetzt mittlerweile auch schon Verhandlungsposition in Europa und gleichzeitig hat Russland von seinen Maximalzielen nicht abgelassen.”
Und ich meine hier nicht die Lüge der Maximalforderungen, die gleichzeitige Russlands Minimalforderungen sind.
Diplomatische Volte ist offensichtlich gelogen - da Trump von “I believe great progress was made with today’s telephone conversation.” und “very productive” gesprochen hat - und:
Das Problem daran ist aber natürlich, dass sich genau mit dieser Taktik seit dem Amtsantritt Trumps die Verhandlungsposition der Ukraine ja schon deutlich verschlechtert hat.
- ist ebenfalls offensichtlich gelogen, da sich die Position der Ukraine tatsächlich verbessert hat.
Selenskyj hat durch sein Schrei-Duell mit Trump die Position der Ukraine gegenüber Alaska verbessert, nicht verschlechtert.
19.10.:
The meeting between the US and Ukrainian presidents descended many times into a “shouting match”, with Trump “cursing all the time”, people familiar with the matter said.
src: click (FT)
Trump hat daraufhin Selenskyjs Position übernommen:
US president proposed ceasefire on frontlines when Zelenskiy said “no” to giving up territories, source adds
src: click (Reuters)
UND VERSUCHT DIE POSTWENDEND IN DIE RUSSISCHE POLITIK ZU FICKEN. Also über Rubio:
Russia slams Trump ceasefire push as contrary to agreement with Putin
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Trump’s call for a ceasefire contradicted the understandings he reached with Russian president at August’s Alaska summit.
src: click (WP)
Zum zeitlichen Ablauf:
Zuerst die Forderung Waffenstillstand, erst dann die Volte von Lawrow, dass das Trumps Position in Alaska widerspricht (Verhandlungen bereits ohne Waffenstillstand).
Daraufhin bricht Rubio das Gespräch ab, da er glaubt Russland sei nicht gesprächsbereit.
Eine wesentliche Rolle bei der Kehrtwende scheint Rubio gespielt zu haben. Laut dem Sender CNN zog er aus seinem Telefonat mit Lawrow den Schluss, dass Russland in der Ukraine-Frage unverändert auf Maximalforderungen beharre. Eine Quelle des Fernsehsenders sagte, dass Rubio deshalb wohl von einem baldigen Gipfeltreffen abrate. Diese Empfehlung ist nun offensichtlich im Weissen Haus eingetroffen.
[…]
Aussenminister Lawrow erteilte Trumps Forderung nach einem sofortigen Waffenstillstand und einem Einfrieren des Krieges entlang der jetzigen Front am Dienstag eine scharfe Absage. Eine Waffenruhe bedeute nur eines – dass ein riesiger Teil der Ukraine unter der Herrschaft eines Naziregimes bleiben werde, sagte Lawrow.
src: click (NZZ)
Und Lawrow kehrt nach Russland zurück und gibt das Statement “Eine Waffenruhe bedeute nur eines – dass ein riesiger Teil der Ukraine unter der Herrschaft eines Naziregimes bleiben werde, sagte Lawrow.” erst in einer Pressekonferenz für das russische Volk, die zeitliche Abfolge ist aus der russischen Pressekonferenz klar ablesbar - nachdem Rubio das Gespräch abgebrochen hat.
Ergo:
Die Medienbegründung, dass Russland bereits im Gespräch mit Rubio auf den gesamten Donbas beharrt hat ist eine reine Behauptung und durch nichts begründet oder belegt.
Fazit - Version 1: Dumm (Trump) und Dümmer (Rubio) verlängern durch zwei Fehlinterpretationen den Krieg.
Fazit - Version 2: Selenskyj dreht Trumps Position und Dumm (Trump) und Dümmer (Rubio) wälzen ihr Versagen eine durch Selenskyj induzierte Positionsänderung nicht gegenüber Russland durchsetzen zu können an Lawrow ab. Die US beenden dann laut Russland überraschend und und einseitig (Lawrow habe es erst aus Medienberichten erfahren (!)) die Vorbereitungen für das Treffen in Ungarn.
Fazit - Version 3: Unbelegt und unbegründet (!) (Rubio hat es nicht einmal behauptet - wahrscheinlich da die Gesprächsprotokolle auf beiden Seiten vorliegen) Lawrow beharrt im Gespräch mit Rubio ERSTMALIG wieder auf den gesamten Donbas, auch wenn das Putin laut zwei (!) US Offiziellen nicht gemacht hat - und Trump bezüglich der Positionsänderung Putins “Donezk only” von “I believe great progress was made with today’s telephone conversation.” und “very productive” gesprochen hat.
Nett, finden sie nicht auch?
Vor allem, dass das alle Medien heute verschweigen und niemand bei Rubio nachfragt.
Bonus: Es existiert kein entsprechendes Rubio Interview mit CNN auf youtube: https://www.youtube.com/@CNN/videos Time range: 17. - 23. Oktober 2025.
“Officials told CNN” ist das Einzige was CNN in dem Zusammenhang offiziell reported:
Deutschsprachige Qualitätsmedien und ihre US amerikanischen Pendents, you got to love them and their work.
edit: Stellt sich raus - Trump hat das Treffen in Ungarn zuerst delayed und erst am 23.10.2025 nach dem Trump Treffen mit Mark Rutte gecancelt - mit der malerischen Begründung “Weil es sich nicht richtig angefühlt hat.”
edit: CNN hat das verfickte “It just didn’t feel right” after a meeting with Mark Rutte Video oben (https://www.youtube.com/watch?v=BbbZNa81eNM) gerade privat geschaltet - weil Russland das “It just didn’t feel right” der US als kriegerischen Akt eingestuft hat.
DAS IST JOURNALISMUS.
Das verfickte Thumnail haben die Trottel aus dem Youtube Cache aber noch nicht entfernt:
Grok can find remnants of it online as well: click
Einmal mit Profis arbeiten…
War diplomacy based on lies, feelings and no negotiation teams.
edit: br.de hat es korrekt berichtet:
06.47 Uhr: CNN-Bericht - Zweifel an baldigem Treffen Trumps mit Putin
Der US-Nachrichtensender CNN berichtet von Zweifeln an einer baldigen Begegnung zwischen Präsident Donald Trump und dem russischen Staatschef Wladimir Putin. Unter Berufung auf Kreise des US-Präsidialamts meldet CNN, das erwartete Vorbereitungstreffen von US-Außenminister Marco Rubio und seinem russischen Kollegen Sergej Lawrow werde vorerst nicht stattfinden. Der Grund für die Verschiebung sei unklar.Einer der Insider sagt laut CNN, es gebe Differenzen über den Weg zu einem Ende des Ukraine-Kriegs. Rubio und Lawrow könnten aber diese Woche noch einmal telefonieren, nachdem sie am Montag ein von Russland als konstruktiv bezeichnetes Telefonat geführt hätten. Das russische Außenministerium ist zunächst nicht für eine Stellungnahme zu erreichen. Das Vorbereitungstreffen der beiden Außenminister galt als zentraler Schritt hin zu einer Begegnung Trumps und Putins. Beide hatten in einem Telefongespräch ein Treffen in Budapest vereinbart.
src: click
edit: UND DIE Ukraine hat was sie haben wollte:
Die Ölpreise sind stark gestiegen, nachdem die US-Regierung Sanktionen gegen Russlands größte Produzenten angekündigt hat – ein Schritt, mit dem US-Präsident Donald Trump den Druck auf seinen Amtskollegen Wladimir Putin erhöht, um ein Ende des Kriegs in der Ukraine zu erzwingen.
Brent-Öl legte um bis zu drei Prozent zu und überschritt die Marke von 64 Dollar pro Barrel. West Texas Intermediate verteuerte sich auf fast 60 Dollar, nachdem die USA die staatlich kontrollierten Konzerne Rosneft und Lukoil auf eine schwarze Liste gesetzt haben. Begründet wurde der Schritt mit Moskaus mangelnder Bereitschaft zum Frieden in der Ukraine.
src: click
Also, was hat Russland hier gemacht? Ein Non Paper geschickt, das die US danach als Paper (Positionspapier) behandelt haben?
- Russland hat die Gespräche nicht abgebrochen.
- Russland hat kein neues Positionspapier verfasst.
- Trump hat seine Position gewechselt.
- Rubio hat die Gespräche mit Russland beendet.
- Und wir wissen nicht warum.
- Die US Regierung hat daraufhin von einem “delay” gesprochen.
- Aber nach dem Mark Rutte Treffen, hat Trump den kompletten Gesprächstrack gecancelt - mit der Begründung “weil es sich nicht richtig angefühlt hat”
- Und wir wissen auch hier nicht warum.
Kein Medien Outlet in den US fragt nach.
Sie wollens einfach nicht genau wissen.
Basta, report it to the world, Russland will keinen Frieden, Sekundärsanktionen gegen die acht Raffinerien die Lukoil, oder Rosneft Lieferungen annehmen.
Weil Russland keinen Frieden will, wir sagten es ja bereits, begründet damit, dass Lawrow, nach dem medial verkündeten Abbruch der Gespräche (!) in einer PK dem russischen Volk verkündet hat - durch eine sofortige Waffenruhe (also die Positionsänderung von Trump im Schreigespräch mit Selenskyj) würde weniger Gebiet “befreit” werden.
Diese Gesellschaft ist das absolut grotesk und abartigst Allerletzte.
