Selenskyis Berater weist Friedensplan zurück
Unterdessen weist Selenskyjs Berater, Oleksiy Arestovych, vor dem Besuch von Deutschlands Bundeskanzlers Olaf Scholz, Frankreichs Präsident Emmanuel Macron und Italiens Regierungschef Mario Draghi einen möglichen Friedensplan nach dem Vorbild der Minsker Vereinbarung zur Befriedung der Ost-Ukraine zurück. “Ich fürchte, sie werden versuchen, ein Minsk III zu erreichen. Sie werden sagen, dass wir den Krieg beenden müssen, der Ernährungsprobleme und wirtschaftliche Probleme verursacht, dass Russen und Ukrainer sterben, dass wir das Gesicht von Herrn Putin wahren müssen, dass die Russen Fehler gemacht haben, dass wir ihnen verzeihen müssen und ihnen eine Chance geben müssen, in die Weltgesellschaft zurückzukehren”, sagt Arestovych der Zeitung “Bild”.
Das sei ein Problem für die Ukraine. Putin habe Menschen in Butscha getötet, “und der Westen sagt, wir sollten sein Gesicht wahren”. Das Minsker Friedensabkommen wurde 2015 in der Hauptstadt von Belarus im sogenannten Normandie-Format von Russland, Ukraine, Frankreich und Deutschland unterzeichnet. Im Wesentlichen ging es darum, den Bürgerkrieg in Luhansk und Donezk zu beenden. Die Ukraine und Russland werfen sich gegenseitig vor, das Abkommen nicht zu respektieren. (apa/dpa/reuters)
Für die die das gegenlogische Element hier nicht sofort begreifen. “Medien” wie Illner füttern die Öffentlichkeit seit Monaten mit “Putin versucht die EU von ihren Nato Partnern abzuspalten, das darf ihm nicht gelingen” ohne dazuzusagen dass es einen INHERENTEN Konflikt zu dem gibt was die US als Zielperspektive haben (Abnutzungskrieg). Und jetzt wirft diese gespaltene Zielperspektive ein ukrainischer Regierungssprecher auf, der selbst Propaganda wirft (“die Fronten seien wegen Butscha so verhärtet”).
Also in der Logik von Illner: Putin Propaganda hat ukrainischen Regierungssprecher davon überzeugt, Europa wäre von den Positionen anderer Nato Länder differenziert zu sehen (also nicht “geeint” mit der US Position). (Während Erdogan aber der neue Putin wird, brauchs nicht fürs Argument, kanns auch weglassen, aber Idioten Riege sie sich bei Illner informiert braucht das Element jetzt auch, um sich die Welt erklären zu können.).
DIESE GESELLSCHAFT IST DAS ABGRUNDTIEF LETZTE.
Position der Ukraine:
Hier gehts erst mal um uns. Wir müssen einfach nur einmal ein wenig durchhalten (ein wenig, drei bis sechs Jahre - whats the difference…)
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Boah, hätte uns das nur mal jemand früher gesagt. So im ersten Monat der Invasion wo die Medien bei uns begonnen haben den “bei vollständiger territorialer Integrität der Ukraine” Teil aus den Selenskyj Reden zu schneiden, der da aber drin war - nur um ihre “Selenskyj will Friedensverhandlungen” Aufmacher aus der Tür gelogen zu bekommen. Weil wir ja Zitat Concordia Club ohne Zwang “einseitig berichtet haben”, so mehr so freiwillig…
Diese Gesellschaft ist das Letzte.
Aber wenigstens werden die Linien klarer (siehe erstes Zitat oben). Es ist immer gut, wenn das passiert.
Übrigens, natürlich wieder als vorletzter Absatz im Artikel der Wiener Zeitung - und wieder mit Verweis auf Butscha. Wo doch das Atlantic Council eine Woche vor Butscha die Forderungen für den Offensivwaffenschub erstmalig eingeleitet hat, und sie die Ukraine, vor Butscha ins eigene Wording übernommen hat. Wo Selenskyj nicht müde wurde, noch während der Butscha Berichterstattung, das Nebennarrativ aufzumachen, es sei doch nicht nur Butscha, Butscha sei doch noch relativ klein, verglichen mit dem was in anderen Regionen und vor allem Mariupol passiert. Aber jetzt wars Butscha das hier den Ausschlag gegeben hat. Weil Kuleba bei Butscha ja virtuell zu Times Radio getingelt ist und den Journalisten dort allen von sich aus im zweiten Satz gesagt hat, wie man das ausspricht. Das sei bitteschön “Butcher” auszusprechen, und nicht “Bucca” - es hatte noch niemand falsch erwähnt (zumindest nicht in dem Interview), aber gut dass ers dazu sagt. (“And I was committed even before the Bucha massacre, by the way it’s - the right spelling is butcher not bucca, I was committed to prosecuting all russian atrocities and war criminals, and to doing everything that I could as foreign minister to bring them to account, but now - uh I will be doing it until my last breath.”)
Ich glaub das ist der exakte Moment von dem die Medien das Narrativ “mit Butscha hat sich das Denken der ukrainischen Regierung geändert” herhaben. Ich mein der Kuleba sagts ja. Ok, eigentlich sagt ers nicht. Aber man kann ja behaupten er habe genau in dem Moment seine Meinung geändert.
Ne halbe Woche nachdem das Atlantic Council erstmalig die Lieferung von Offensivwaffen (für breite Fronten im Feld) gefordert hat, und ein Regierungssprecher das wording (die Forderung) bereits übernommen hat. Einziger Unterschied - das Atlantic Council forderte die Waffen für den “Aufreibungskrieg” (da sonst die Ukrainische Seite ins Hintertreffen gerate), der Regierungssprecher forderte sie “um Russland so weit als möglich aus dem Territorium der Ukraine zu vertreiben”. VOR Butscha.
Als die Medien immer noch mit “Selenskyj will Friedensgespräche” rumgetingelt sind. Aber ok, das sind sie auch noch ein Monat nach Butscha, aber das zu recherchieren und dann kritisch zu berichten kann man von Medien heutzutage nicht mehr wirklich verlangen. Vielleicht noch zwei Heldengeschichten nachgeschoben, passt schon.
edit: Jetzt heißt es ganz tapfer sein. Was der wahnsinnige Putler in der Kriegsrede vom 21.02. von sich gegeben hat, stand bereits 2005 in Geschichtsbüchern für Lehrpersonal. Und jetzt heissts noch mal ganz tapfer sein, denn bereits 2014 gab ein hoher russischer offizieller bei Chatham House folgendes zu Protokoll: ‘Putin is not so silly as to think that he can recreate the Soviet Union, but there is a core of the former Soviet Union that is properly ours—Belarus, Ukraine and northern Kazakhstan. And it would be nice to have it back.’
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Unter der Gefahr hier cherrypicking zu betreiben - ich glaub ja jetzt der wahnsinnige Putler ist jetzt bald weg vom Fenster… Also so wenig Rückhalt, wie der im Staatsapparat derzeit hat… Nach dem Covid Wahnsinn, der ihn magischerweise davor bewahrt die Eskalationsspirale (Atomwaffen) hochzufahren. Nein, also ich fühl mich als Durchschnittsbürger sehr gut informiert.
Natürlich muss auch dieser Experte wieder Kotkin referenzieren, wieder ein Geschichts-Experte (das sind die Typen die nie erkennen können was ein Propaganda Narrativ ist und immer alles als “persönliche Meinung des Despoten” in die ihre Geschichtsschreibung aufnehmen wollen - weil sies so gewohnt sind, selbst wenn du sie mit der Nase darauf stößt), der zu Lex Friedman tingeln musste (Youth education!), und dort öfter “Lex” gesagt hat, als alle seine bisherigen Gäste zusammen. ( src ), was ein untrügliches Zeichen dafür ist, dass hier garantiert niemand versucht persönlich zu überzeugen. Weil Kotkin hängt eine Kolonialismus These an (bei der es Putin aber egal ist wenn er Infrastruktur zerstört) und das ist das mindeste was man heutzutage behaupten muss, um in den Medien überhaupt noch statt zu finden. Weil darunter gehts ja nicht. Ups, jetzt heissts wieder ganz tapfer sein, denn laut dem soeben verlinkten Australischen Diplomaten (Kyle Wilson, visiting fellow at the Centre for European Studies and former Australian diplomat who had postings in Russia, China and Poland), würde es Putin eigentlich bereits ausreichen, wenn er die Ukraine zum failed state bombt. YOU DONT SAY?! (Die Position hatte ich bereits Anfang März.)
Hör ich hier einen Rauscher im Blätterwald?
Huch, schnell noch drei Geschichtsprofessoren mit Neokolonialismusthesen durchs Dorf treiben! Was die Beitrittsverhandlungen der Nato mit Norwegen kommen jetzt in die heikle Phase? Jetzt entscheidet sich gerade ob sie längerfristig ins Stocken geraten werden? Wie jetzt? Nato “open door policy” für EU Staaten, und jeder kann sich zu einer Mitgliedschaft entscheiden, oder? Diese verdammte Türkei schon wieder, jetzt pocht die doch wirklich auf die Satzung für den Beitrittsprozess.
Das geht ja garnicht! Wie sollen wir das wieder der Bevölkerung erklären?!
Uh! Stoltenberg sagt einen langen Krieg vorraus? Denn “der Ukraine Konflikt sei zu einem Zermürbungskrieg geworden”? Jetzt heißt es aber wieder ganz tapfer sein, denn was für ein Zufall, das war ja das was Khrushcheva von US Generälen als Zielvorstellung gehört hat, während sie damals den Medien das Gegenteil gesagt haben.
Aber keine Angst, Macron, Scholz und Draghi sind damit komplett auf einer Linie, weil der Westen ja so geschlossen ist. Auch wenn Oleksiy Arestovych gerade verlautbart, dass er Bedenken hat sie würden das Gegenteil fordern.
Hach - wie bekommen wir das wieder der Bevölkerung erklärt?
Wo wir doch das beste freie Mediensystem der freien Welt haben!
Besser gehts beim besten Willen nicht!
edit: Ich komm ja gerade drauf, die Position von Manfred Weber bei Illner ist aus der Sicht der komplett verarschten Illner Idioten ja noch viel geiler! Manfred Weber “Er ist der Meinung es brauche beides, verhandeln und Stärke zeitgen, allerdings nur beim Putler 2 Erdogan, beim Putler 1 Putler selbstredend nur verhandeln, wenn Selenskyj aus einer Position der Stärke heraus Bedingungen diktieren kann, weil das schadet Deutschland am meisten, aber die US wollen das so”!
Komm schon, das kauft uns die Bevölkerung doch ab! Die sind da eh schon beim ersten Halbsatz ausgestiegen, und die Illner selbst hat auch so getan als verstehe sies - WEGEN DEN WESTLICHEN WERTEN!
Und “Erdogan entgegenkommen” ist selbstredend ihn mit Waffenpaketen (Optionen) zu bestechen! Weil so funktioniert Realpolitik. Scheisse - ob der Illner Zuschauer da bereits wieder zur Bild gewechselt ist, weil er das Gefühl bekommen hat verarscht zu werden?
